【正論】セガ「クレーンゲームは必ず取れるというものではない。」→警察呼ばれて店員が200回やって取れなかった台はさりげなく撤去 - ゲームわだい！ - 『鬼が面山から浅草岳へ 2019』六十里越登山口からぐるっと縦走 - Dr.K 山岳グルメ登山ブログ In 新潟
56 >>478 だから店員も動かす前は取れてない どうしても取れないので移動させたらとれた ほんとに取れませんでしたねすいませんして元の客にやらせたって話だから上手い下手関係ない 565: 2020/10/10(土) 13:11:37. 31 >>478 店員に50回以上やらせて、警察呼んで200回以上やってもとれない。 腕や運の要素なんて全く無い。 初めから取れないようにしている詐欺だよ。 681: 2020/10/10(土) 13:21:25. 03 >>2 前にクレーンゲームで景品が取れないようにした店員が逮捕された案件あったよな 3: 2020/10/10(土) 12:26:45. 71 下手くそ 9: 2020/10/10(土) 12:28:04. 64 >>3 アームの強さが変わるらしいよ 32: 2020/10/10(土) 12:32:00. 60 >>9 強さとか以前に意図的に離すって設定とかが出来るらしい 前に摘発された店は店員のテストプレイのときはその設定を解除して取れるアピールしてた (そこのはキャッチャーじゃ無くて穴に棒刺すやつだけど) 今回の撮影者は店員に設定いじらせないでやらせたみたい 136: 2020/10/10(土) 12:41:53. 79 >>9 セガUFOキャッチャーの説明書がユーチューブにアップされていたけど 100段階程度細かくアームの強さを変えられると書かれていたな 467: 2020/10/10(土) 13:04:00. 89 >>9 持ち上げてる途中でアームの力を抜く仕様は本当にクソ 649: 2020/10/10(土) 13:19:09. 【暴露】クレーンゲームには絶対に取れない設定がある【対策法も】. 62 >>3 いや、50回や200回店員がやって取れないってのは店側の設定が悪すぎたってことだよ アームの強さや先端の金属の角度などを変えて取れやすさを調整しているんだよ 10: 2020/10/10(土) 12:28:09. 58 取らせる気がないんじゃね?っての多いよね。 かと言って素人でも取りやすくすると上手い人がガバガバ持ってくしで難しいよな。 239: 2020/10/10(土) 12:49:01. 41 >>10 取らせる気ないだろ、ってくらいアーム弱い台はゴロゴロあるけど 景品在庫余っても困るのは店の方なのにね 279: 2020/10/10(土) 12:51:41.
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えっ違法なの？店や客、戸惑う声も 県警が指導、クレーンゲームのの景品交換で | ビジネスニュース速報
景品が取れないように設定した クレーンゲーム を稼働させていた ゲームセンター の経営者らが 6月12日 に有罪判決を受けました。 朝日新聞 などによると、この経営者は 大阪市 内の2店舗で、8人から計約 123 万円をだまし取ったと認定されました。1 ゲーム 1000 〜 5000円 で、「今やめるともったいない」などと客をあおっていたそうです。 経営者らは「詐欺罪」で起訴され、(1)経営者に懲役3年執行猶予4年、(2)元従業員3人に、それぞれ懲役1年6カ月執行猶予3年の刑が言い渡されています。被害者に弁償し、閉店したことも考慮されました。 クレーンゲーム の中には、「これ絶対取れないだろう」というものもあります。一般的に「景品が取れない」場合は、今回のように詐欺罪になってしまうのでしょうか。大村真司 弁護士 に聞きました。 ● 普通の クレーンゲーム で詐欺罪に問うのは困難 ーー景品が取れない クレーンゲーム は「詐欺」なのでしょうか? 私は、 クレーンゲーム で詐欺罪になることはないと思っていて、今回の判例は正直驚きました。色々調べてみたのですが、今回の事例は機械の特殊性が関係しているのではないかと思います。 詐欺罪というのは、人を騙して金品を交付させる犯罪です。要件として、(1)人を騙す行為(欺罔行為)、(2)被害者が騙されること、(3)その誤信に基づいて金品を交付することが必要です。 クレーンゲーム と言われて、私が イメージ するのは、昔ながらのアームを動かして景品をつかんだり、すくったりするものです。アームは自分の思い通りに動くけど、景品が難しい位置にあるとか、アームの力が弱いためにほぼ取れないというときに、詐欺罪は適用できるのかを考えてみましょう。 この場合、(1)の「欺罔行為」が存在するかという点で大きな問題になるのが、「絶対に景品を取ることが 不可能 」と言い切れるかということです。また、景品を取るのが難しいのは、少なくとも何回かやれば分かるはずですし、(2)の「客が騙された」と言えるのかも疑問です。そうすると、詐欺罪成立は難しいと考えます。 ● 「絶対ムリ」を立証できた ーーだとすれば、今回の件で有罪になった理由は 何だと 考えられますか?
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【暴露】クレーンゲームには絶対に取れない設定がある【対策法も】
と警察呼んだ動画が話題、運営社に話を聞いた [朝一から閉店までφ★] 29: 2020/10/10(土) 12:31:31. 55 >>1 そろそろパチンコで1回も当たらないとか文句言い出しそうだなw 46: 2020/10/10(土) 12:34:03. 09 >>1 詐欺罪は刑事なので、捜査した方が良いのだろうか 53: 2020/10/10(土) 12:34:59. 13 >>1 セガが悪い アームの力を落とせるとか仕様がおかしい 最低限、上手く掴んだら落ちない仕様にするべき 必ず落とす設定なんかがあるのは、犯罪だ! セガを逮捕しろ! 71: 2020/10/10(土) 12:36:34. 34 >>1 詐欺台を見抜いてその店にはいかないというのも プレイのうち 116: 2020/10/10(土) 12:40:34. 33 >>1 初回から店員呼び出して「何度やっても取れない」とクレーム付けてるけどなww 3回以内でゲット出来てるわ 呼び出ししないでやってる馬鹿は養分 127: 2020/10/10(土) 12:41:13. 77 >>1 あまり真剣に読んでないのだが、これって景品表示法違反とかには問えないのかな? 131: 2020/10/10(土) 12:41:29. 82 これ、もしかしてアームの強弱がある回数取れないと 一時的に強くなるとかあるのかもなwww >>1 166: 2020/10/10(土) 12:44:02. 25 >>1 俺の行きつけのゲーセンでは店員が何回で取れるか試してるぜ? 169: 2020/10/10(土) 12:44:12. 70 >>1 客観的に判断するために警官にやらせれば良かったのにw 216: 2020/10/10(土) 12:47:52. 27 >>1 別名「沼」 237: 2020/10/10(土) 12:48:59. 27 >>1 北斗の拳 将 7777ハマリ事件よりマシだな 241: 2020/10/10(土) 12:49:06. 85 >>1 まぁそんだけプレイしたら言えば景品くれたりするよw 345: 2020/10/10(土) 12:55:33. 【社会】 クレーンゲームで景品が取れない！ ...と警察呼んだ動画が話題、運営社に話を聞いた | ずわいまとめ〆〆. 05 >>1 これからは警察呼べばいいんだな 392: 2020/10/10(土) 12:58:41. 57 >>345 こいつも段階踏んでるからね まずは店員呼んで取れませんよねって確認して取れますよって言ったら店員にやらせて取れなかったら詐欺ですよね通報しますだぞ 385: 2020/10/10(土) 12:58:07.
【社会】 クレーンゲームで景品が取れない！ ...と警察呼んだ動画が話題、運営社に話を聞いた | ずわいまとめ〆〆
ネットで調べてみた結果、弁護士さんによって様々な意見がありました。 こんな質問をしている人がいました。 たくさんお金を払い、少しずつ店員に動かしてもらいながら取ると言う構図。 つまり初期の置き位置からでは店員の力を借りなければ取れません。 取れないのなら詐欺ではないのでしょうか? 警察に相談しても良いものですか? これに対して、回答した弁護士さんは「取れないのなら詐欺ではないか」と発言しています。 しかし、「詐欺ではないか」と言ってはいるものの他の方で取ることができているなら詐欺とまでは言えないと言っています。 他にも「簡単に取れる」「誰でも取れる」などと言っていた場合は問題になると発言しています。 これも難しいところで、私もどうしても取りたいと思った景品に何度も挑戦していた時です。 店員さんにお願いして景品の位置を直してもらったりしてやっとの思いで取ることができました。 このように取れずに何度も挑戦していた場合は店員さんが手助けをしてくれ取ることもできます。 お客さん側としてはなかなか取れないということはストレスがたまります。 しかし、お店側としては簡単に取れてしまっては利益になりません。 そのため、取れるか取れないかのギリギリの設定にするのは当然と言ったら当然なのかもしれません。 今回、問題となったのはクレーンゲームの景品が取れないというところもありますが、店員さんの「絶対に取れる」や「必ず取れる」などの発言が問題になっているのではないでしょうか。 クレーンゲームを取れない設定にするのは違法?詐欺罪?問題点は? 場合によっては「詐欺罪」などで被害報告することができる可能性は在るそうですが、調べてみた結果、難しいのではないでしょうか。 これは私の個人的な意見ですが、詐欺や犯罪、違法と言われるのはお客側とお店側が「win×win」の関係になっていない場合になると思います。 今回、問題となっているのは「クレーンゲームに10万円以上つぎ込んだが景品が取れなかった」これは詐欺だ! このようなことだと思います。 しかし、お客さんはクレーンゲームを楽しむためにその対価としてお金を使っています。 クレーンゲームができなかったわけではなく、お客さんはあくまでもクレーンゲームを楽しんだわけです。 景品と言うのは、結局はおまけですので「景品が取れないから詐欺」と言うのは成り立たないのではないでしょうか。 景品を取るためにお金をつぎ込んだのは、あくまでも被害者たちの自己判断です。 お店側としてはクレーンが動くことに保証はしていると思いますが、景品を取れるとは一切保証していないはずです。 しかし、お店としては「絶対に取れないクレーンゲーム」と噂になってしまえば、お客さん自体そのゲームセンターには集まりませんので、ほとんどのゲームセンターでは「取れない設定」にしている可能性は低いのではないでしょうか。 上記をまとめると、クレーンゲームと言うのは景品を取る過程を楽しむゲームであって、景品を取ることを保証しているゲームではないということですね。 クレーンゲームを取れない設定にするのは違法?胴元が絶対に儲かる仕組み?解説している漫画が話題!ネットの反応は?
79 ID: >>78 その攻略法はラウンドワンなら基本技だよ 79 : 名無しさん必死だな 2020/10/11(日)12:34:06. 07 ID: これ都会だから警察動くけど俺んとこみたいな田舎じゃ 警察に電話した時点で、は?だから?ゲームやめれば?で切れられそう 都会じゃたまにあるんだろうなこういうの 96 : 名無しさん必死だな 2020/10/11(日)12:42:55. 55 ID: >>79 地元の警察を信じろ 81 : 名無しさん必死だな 2020/10/11(日)12:34:44. 77 ID: 民事不介入ならなんでずっと見てたんだ? 87 : 名無しさん必死だな 2020/10/11(日)12:37:59. 43 ID: >>81 風営法の許可は警察が出すから、このケースは不介入どころか監督しなきゃいかん 86 : 名無しさん必死だな 2020/10/11(日)12:37:57. 53 ID: 店や店員が取れますよみたいな勧誘したんなら詐欺になりそうだけど自分から金入れたくせに詐欺になるんだっけか 93 : 名無しさん必死だな 2020/10/11(日)12:41:40. 05 ID: >>86 何言ってんだ? 店に置いといてそれが通じるならテキ屋もパチ屋も宝くじも許されるじゃん 金を払うのは任意なんてどこの理屈なん? 94 : 名無しさん必死だな 2020/10/11(日)12:42:36. 41 ID: これ犯罪だろ 95 : 名無しさん必死だな 2020/10/11(日)12:43:17. 73 ID: 普通に捕まえろよ 引用元: 【正論】セガ「クレーンゲームは必ず取れるというものではない。」→警察呼ばれて店員が200回やって取れなかった台はさりげなく撤去
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ようやく六十里超登山口に戻ってきました! 長かった! でも本当に面白かった♪ 長いといっても周回コースを選択したから長いのであって、単純に往復するだけならこんなに苦労しないと思います。 以上、鬼が面山経由の浅草岳でした☆
『鬼が面山から浅草岳へ 2019』六十里越登山口からぐるっと縦走 - Dr.K 山岳グルメ登山ブログ In 新潟
日程 2012年08月11日(土) ・・ 2012年08月12日(日) メンバー sanzoku, その他メンバー1人 天候 11日 曇りのち雨 12日 曇り時々晴れ アクセス 利用交通機関 車・バイク 笹ヶ峰登山口に無料の駐車場と綺麗なトイレがあります。 経路を調べる(Google Transit) 電車 車 地図/標高グラフ 地名 写真 GPX上の地点名 標高グラフを読み込み中です... 歩くペース 1. 0・・1. 1 (標準) ※ヤマプラ掲載の「山と高原地図」標準コースタイムを「1. 0」としたときの倍率(全コースのうち94%の区間で比較) [注意事項] コースタイム [注] 1日目 6:33駐車場発-7:25黒沢橋-9:05富士見平-9:46高谷池ヒュッテ 11:03高谷池ヒュッテ発-11:23天狗の庭-12:32火打山 12:49下山開始-2:06高谷池ヒュッテ 2日目 5:55高谷池ヒュッテ発-6:28茶臼山-6:54黒沢池ヒュッテ-7:28大倉乗越-8:07長助池分岐-9:11妙高北峰(2. 446m)-9:31北峰発-9:46妙高大神(2. 454m)-9:50下山開始-10:55長助池分岐-11:57黒沢池ヒュッテ(昼食)-12:43ヒュッテ発-1:33富士見平-2:50黒沢橋-3:37笹ヶ峰駐車場 無事下山 コース状況/ 危険箇所等 ポストは登山道入口 危険箇所は無いと思います 過去天気図(気象庁) 2012年08月の天気図 [pdf] 感想/記録 素晴らしい展望とはいかなかったものの、沢山の花々に出合え楽しい山行となりました。 他の写真は ブログ 山賊の隠れ家 火打~妙高レポートに お気に入り登録 - 人 拍手した人 - 人 訪問者数:4376人 この記録へのコメント まだコメントはありません この記録に関連する本 この記録に関連する登山ルート 妙高・戸隠・雨飾 [日帰り] 利用交通機関 車・バイク 技術レベル 体力レベル 関連する記録 ※内容が近いものを自動的に表示しています。 妙高・戸隠・雨飾 [2日] 登山 登山用品 山ごはん ウェア トレイルラン トレッキング クライミング 富士山 高尾山 日本百名山 この記録は登山者向けのシステム ヤマレコ の記録です。 どなたでも、記録を簡単に残して整理できます。ぜひご利用ください! 詳しくはこちら